新華社杭州10月7日電　題：有兩種承擔(dān)責(zé)任的辦法，我都能接受——專訪中國籃協(xié)主席姚明

　　新華社記者王鏡宇、林德韌、曹奕博、馬鍇

　　在2023年籃球世界杯賽中，中國男籃戰(zhàn)績不佳，連續(xù)第二次無緣奧運會。在杭州亞運會上，中國男籃未能實現(xiàn)衛(wèi)冕的目標(biāo)。中國籃協(xié)主席姚明6日晚接受了新華社記者的獨家專訪，對一些熱點問題進行了回應(yīng)。以下是采訪實錄：

　　記者（以下簡稱記）：這次亞運會，咱們的成績是否達到了賽前預(yù)期？

　　姚明（以下簡稱姚）：很直白地說，沒有達到。雖然不能完全拿上一屆亞運會的成績來對比，但是男籃的表現(xiàn)是沒有達到我們預(yù)期的。我們面臨著世界杯失利之后沮喪的心態(tài)，要快速調(diào)整過來有很多的難度。但是我們?nèi)匀幌Ｍ谥鲌隹梢孕l(wèi)冕……現(xiàn)實就是現(xiàn)實，我們必須面對它。

　　記：那天輸給菲律賓之后，你在現(xiàn)場站了很長時間，當(dāng)時在想些什么？

　　姚：像我這樣經(jīng)歷了30年的籃球，各種各樣的輸球都看見過。作為中國隊的成員之一，輸?shù)羟蚰阈那榭隙ㄊ呛芫趩实?。作為領(lǐng)隊的話，我想的是趕緊把隊員送回休息室，他們是最重要的，因為后面還有比賽要打。

　　記：現(xiàn)在過去兩天了，那場球到底輸在哪里？

　　姚：因為不是教練，我不能去評價場上的東西?？隙ㄊ撬尚噶?。這種松懈其實有兩種體現(xiàn)方式，一種是松松垮垮的松懈，另外一種是想一口吃掉對手、打垮對方的，其實也是一種松懈的體現(xiàn)。這些隊員對他們來說是非常沉重的一刻，希望對他們的將來是一次激勵。

　　記：那天的發(fā)布會上，有記者問到失利是誰的責(zé)任，喬爾杰維奇馬上說“是我”，而趙繼偉說不應(yīng)該一輸球就怪教練，你怎么看待這個問題？

　　姚：輸了球肯定是要有責(zé)任的，每一個環(huán)節(jié)都有，我們習(xí)慣于把這些責(zé)任找一個名氣最大的來扛。其實每個環(huán)節(jié)里邊都會有這樣、那樣的問題，但更重要的一個問題是以后誰再來往前推？我們應(yīng)該怎么做？這是更重要的問題。

　　記：兩次輸給菲律賓隊，是不是因為易建聯(lián)退役之后我們?nèi)狈﹃P(guān)鍵時刻比較可靠的核心球員？

　　姚：如果要說核心球員的話，我覺得首先這次繼偉做得非常不錯。由于周鵬的受傷退出，他必須承擔(dān)起作為一個老隊員、作為一個隊長要承擔(dān)起的這些東西。包括今天的比賽，下半場實際上是他和其他幾位老隊員去帶領(lǐng)大家走出來的。

　　任何一個團隊里都會有核心，但是核心與核心之間是有差異的。我們差在什么地方？輸菲律賓的兩場比賽，如果僅就我來說，我們?nèi)狈Φ梅直l(fā)力。我指的是單一球員的，像麥迪這樣的球員，35秒13分，他能夠在一個短時間內(nèi)不斷地出手，像機關(guān)槍一樣把球送到籃筐里。這不僅僅需要技術(shù)上很成熟的訓(xùn)練，他在心理上要足夠強大去支撐這些東西。這種球員需要有天生的得分手的習(xí)慣，我們在國家隊這個層面現(xiàn)在是缺乏的。而且在我們的文化里邊，你要經(jīng)得住別人說你這個人“好獨”。

　　記：從世界杯到亞運會，中國男籃的成績都不理想，你如何評價喬爾杰維奇的能力和水平？

　　姚：我們需要一個和國際接軌的橋梁。這次亞運會我發(fā)現(xiàn)了一個很有意思的現(xiàn)象，薩沙（喬爾杰維奇）在兩周的亞運村生活中，和很多的塞爾維亞教練認識了，交上朋友了——不同的運動，在不同的國家和地區(qū)（執(zhí)教的教練）。我想說的是，塞爾維亞那么小的一個國家，有那么多的教練員——我們不評價他的水平高和低——在全世界被接受、被使用。從另一種角度來說，我們的教練員什么時候能走出去？

　　我有時候不由自主地在想，如果我沒有去NBA，我只是留在上海隊，最后在上海做一個教練員，我會是個什么樣的人？

　　記：回過頭看，為什么在離奧運資格賽還有一年不到的時間更換主教練、換掉杜鋒指導(dǎo)？

　　姚：這個決定很艱難，但它也是由于客觀條件。

　　記：什么樣的客觀條件？

　　姚：國家隊主教練必須專職化。而我們在這里邊也尊重了杜指導(dǎo)的選擇。

　　記：喬爾杰維奇的合同什么時候到期？方便透露嗎？

　　姚：我如果沒記錯，應(yīng)該是到今年年底。我們當(dāng)時要求的是他不能一個人來，他必須帶一個小團隊過來，同時我們會把中方的教練組配備給他。這是我們明確的一個要求，因為我們把喬帥看成一個連接世界的橋梁。之前杜指導(dǎo)、李楠指導(dǎo)的團隊中都是有國際教練的，我們希望有這樣的國際團隊來幫我們?nèi)ジ?、更好地接觸世界。我們知道整個世界籃球的進步速度和我們進步的速度，我們現(xiàn)在是跟不上的。所以我們還會去認真地評估這些東西（對喬爾杰維奇的評估），但是國際化的路線我們是必須要堅持的。

　　記：2019年世界杯之后，你曾經(jīng)說要為失利承擔(dān)責(zé)任。后來，有媒體的前輩說，在后面的幾年里沒有看到中國籃協(xié)的深入反思和總結(jié)。你怎么看待這件事？

　　姚：2019年到現(xiàn)在，我們和國際甚至和社會的接觸都減少。確實像那位前輩所說的，我們做的事情非常少。我給你一個數(shù)據(jù)吧，僅就U系列（青少年）賽事來說，我們每年節(jié)省經(jīng)費差不多有3000萬，這不是個好事兒，是因為我們比賽沒法辦，而今年完全恢復(fù)了。另外一個數(shù)據(jù)，我們剛剛統(tǒng)計了亞運會前的U21、U19、U17和U15的這幾個比賽，大概500多場。勝負的差距在21分以上的比賽占45%，勝負差距在5分之內(nèi)的比賽只占11%。

　　記：缺乏競爭性？

　　姚：這需要一個過程來恢復(fù)它。確實像那位老前輩所說的，我們做的非常有限，我們需要快馬加鞭。

　　記：中國男籃連續(xù)兩屆無緣奧運會，你覺得最重要的因素有哪些？

　　姚：首先是賽制的改變，使我們需要做一個系統(tǒng)性的改變，包括聯(lián)賽的設(shè)置。

　　包括我們現(xiàn)在面對的對手跟以前不一樣了，對吧？然后歸化球員，我們這方面實際上是面臨一定的局限性，有時候要考慮到我們文化的一種接受程度。我覺得我們其實已經(jīng)非常幸運了，能夠有李凱爾這樣的隊員有那么高的積極性愿意加入中國男籃……

　　我覺得在每一個環(huán)節(jié)上，如果簡單的說就是國家隊、聯(lián)賽、青訓(xùn)——我說青訓(xùn)的時候其實包括了體教融合——我們一定要在每一個環(huán)節(jié)上充分地考慮和國際的交流。

　　記：作為中國籃協(xié)主席，你需要承擔(dān)什么樣的責(zé)任？

　　姚：我有兩種辦法可以承擔(dān)責(zé)任。第一種承擔(dān)過去的責(zé)任，辭職回家，上海離這反正也挺近的。第二種承擔(dān)責(zé)任的辦法，把這些東西積累下來，分析出來，設(shè)計出下一步的行動計劃。兩種辦法我都能接受。

　　記：2028年奧運會，中國男籃能進嗎？如何做出改變？

　　姚：我們不能放下2028年奧運會的可能性，但這條路不好走。我們要做一場大手術(shù)，這不是小修小改可以做到的。從國家隊的組成，從聯(lián)賽的改革，從整個青訓(xùn)包括國際化，包括體教融合，這是一個涵蓋整個籃球社會的大手術(shù)，不僅僅是一個我們選擇誰來當(dāng)教練，我們怎么去給國家隊提供更好的保障機制，或者說我們打造哪一種所謂的籃球風(fēng)格。它是一個具體的和系統(tǒng)性的大改造。因為我們的調(diào)研剛剛開始進行，我不愿意那么草率地就說我們應(yīng)該怎么做。

　　記：中國籃協(xié)主席這個位置的挑戰(zhàn)，是不是跟你當(dāng)初預(yù)想的有差異？

　　姚：有很大的差異。它對我來說是一個非常豐富的經(jīng)歷，我非常感謝它過去這幾年中給我這樣的機會去接觸這樣一個層面。原來我可能只是從一個片面的——不管是運動員還是俱樂部的角度——去看，僅僅是憑著一腔熱血就沖進來了，但是真的覺得很多事它需要更理性地去思考。雖然也做了一些事，但更多的是大家看到的各種各樣的失利……這里邊都是有原因的，這些原因我要去認真地總結(jié)它，怎么能夠使我們的社會動員能力、向心力變得更強，這是我需要去好好思考的。

　　記：中國女籃成功衛(wèi)冕了。怎么延續(xù)這樣的勢頭、為明年的巴黎奧運會更好地準備？

　　姚：女籃現(xiàn)在壓力很大。競技體育就是這樣，當(dāng)你不斷贏球的時候，你的壓力會不斷積攢，大家都希望你取得更多的勝利，而且對你的期望值越來越高。在這個時候你要兼顧的東西就越來越多，而你會有兼顧不到的地方，而一個小小的裂縫可能造成整個堤壩都被沖毀。很多場上出現(xiàn)的問題，實際上在場下會提前體現(xiàn)出來。從協(xié)會管理者的角度來說，我們的工作就是不斷地去敲敲打打，看看哪兒會有一些征兆出來，希望可以去預(yù)防它。

　　但是僅僅用預(yù)防的心態(tài)我覺得是不夠的，因為競技體育從國家隊的成績上來說，你必須往前沖，只有一條路。哪怕在你領(lǐng)先的時候你也是往前沖，其實男籃在這次亞運會的教訓(xùn)已經(jīng)給我們留下了。當(dāng)你停止去沖的時候，實際上就會被人趕上。

　　記：這是對菲律賓那場輸球的很重要的原因？

　　姚：是的。你以為你沖刺了100米、領(lǐng)先了很多時候，你認為可以靠著一個緩沖的速度提前跑到終點的時候，實際上別人追上來了。這實際上是個非常深刻的教訓(xùn)。但是我們要盡可能地去找到這種苗頭，提前預(yù)防，保持一個向上、向前的狀態(tài)。

　　記：2002年釜山亞運會雖然輸球仍然意氣風(fēng)發(fā)的你，和現(xiàn)在滿腦門子官司的你，你更喜歡哪一個？

　　姚：完全不一樣，你沒法說更喜歡什么。其實有時候當(dāng)事情剛剛發(fā)生的時候，肯定會心里邊壓力很大，多少會有?？赡芤郧?0歲出頭的時候，得過一禮拜才會好，現(xiàn)在可能過一天就好，但是你沒有辦法否認那種狀態(tài)是存在的。

　　關(guān)鍵是得走出來。實際上你可以把任何一個面臨的挑戰(zhàn)，不管是國家隊的管理也好，還是聯(lián)賽碰到各種各樣的問題，想象成下一個奧尼爾對著你全力以赴地沖過來。

　　記：對于中國男籃和中國籃球的未來，你作為協(xié)會主席還有信心嗎？

　　姚：我們的信心將來自我們的行動。空談信心是不存在的，我可以很容易地去喊一句口號：我有信心。但是，關(guān)鍵我們做什么？我們的調(diào)研報告出來能不能形成一個大家有共識的東西？一個可執(zhí)行的東西？這將帶給我信心，也將帶給大家信心，在這之前我沒有辦法回答這個問題。