雅克·尼昂加（Jacques Nyanga） 剛果（布）駐華大使

　　保羅·索瑞阿諾（Paul Soriano） 菲律賓總統(tǒng)文化創(chuàng)意顧問

　　斯蒂芬·奧盛庫（Stephan Ossenkopp）德國席勒研究所研究員

　　麥克雷（Michele Ferrero） 意大利漢學(xué)家，北京外國語大學(xué)國際中國文化研究院長期外聘專家、拉丁語文化中心主任

　　肖連兵 光明日報社國際交流合作與傳播中心秘書長

　　1月18日，乘坐中國首都航空J(rèn)D455航班的游客在馬爾代夫馬累維拉納國際機(jī)場受到熱烈歡迎。新華社發(fā)

　　【光明國際論壇對話】

　　“三年來，中國政府實(shí)施的防疫政策挽救了許多人的生命”

　　肖連兵：新冠疫情使國際社會深切感受到當(dāng)今世界的不確定性。各位嘉賓如何評價中國政府三年來領(lǐng)導(dǎo)中國人民抗擊疫情的總體情況？

　　尼昂加：首先應(yīng)該指出，由習(xí)近平總書記領(lǐng)導(dǎo)的中國共產(chǎn)黨始終堅(jiān)持著人民至上的理念。三年來，中國政府實(shí)施的防疫政策挽救了許多人的生命，為中國贏得了寶貴的時間，用來加強(qiáng)對疫苗的研究、開發(fā)和應(yīng)用，以及準(zhǔn)備醫(yī)療用品并減少重癥病例的數(shù)量和死亡率。相形之下，新冠疫情在其他一些國家卻造成了非常嚴(yán)重的損失。對中國政府為抗擊疫情所采取的措施，我表示贊賞。

　　我想借此機(jī)會對中國政府表示衷心感謝。疫情暴發(fā)之初，中國就對非洲國家提供了多種形式的積極支援。我記得在疫情之初，鑒于新冠病毒的傳染性極強(qiáng)，許多國家預(yù)測非洲將面臨重大災(zāi)難。中國將疫苗視為一種全球公共產(chǎn)品，積極提供給非洲國家，而其他一些國家的做法卻完全相反。幫助非洲國家防疫并使非洲經(jīng)濟(jì)重新走上正軌，成了中非合作的優(yōu)先事項(xiàng)。

　　索瑞阿諾：中國應(yīng)對新冠疫情的舉措非常有效。在這場疫情的應(yīng)對中，我們深刻地認(rèn)識到控制和快速應(yīng)對疫情的能力和組織戰(zhàn)略計劃的重要性?？茖W(xué)界、各國政府和國際社會都應(yīng)做好準(zhǔn)備，正如我們所看到的，疫情對公共衛(wèi)生、醫(yī)療保健系統(tǒng)以及社區(qū)服務(wù)都提出了很高的要求。我們應(yīng)該匯集全球各國的疫情應(yīng)對信息，并彼此分享，這一點(diǎn)至關(guān)重要，這樣我們才能為下一次的風(fēng)險做好評估，提供資源并做好應(yīng)對和修復(fù)準(zhǔn)備。

　　奧盛庫：在中國啟動對新冠疫情的防控工作時，數(shù)萬名醫(yī)務(wù)人員被派往熱點(diǎn)地區(qū)抗擊疫情，發(fā)生了前所未有的資源調(diào)動，在創(chuàng)紀(jì)錄的時間內(nèi)建成了診療和隔離設(shè)施。因此，中國是世界上新冠死亡率最低的國家之一。包括德國在內(nèi)的歐洲則反應(yīng)緩慢，我們只進(jìn)行了部分封控，這是基于許多不同利益基礎(chǔ)上的妥協(xié)。中國堅(jiān)持生命至上原則，給世界上了寶貴的一課。當(dāng)時，幾乎所有國家都表達(dá)了對中國提供防護(hù)設(shè)備、疫苗和醫(yī)療援助的感謝。中方也每一步都與世衛(wèi)組織合作，彰顯了擔(dān)當(dāng)。

　　麥克雷：許多年前，北京外國語大學(xué)的張西平教授邀請我翻譯一些16世紀(jì)的拉丁文手稿，包括儒家傳統(tǒng)諸多文本中最早的西方譯本，其中的第一頁寫著“仁義禮智信”?；仡欉@三年，作為一個外國人，我看到在當(dāng)代中國，在抗擊新冠疫情的艱難時期，這些傳統(tǒng)價值觀成為中國人應(yīng)對疫情的一種方式。

　　“仁”指善良、良好的人際關(guān)系。每當(dāng)在電視上看到為了抗擊疫情而獻(xiàn)出生命的醫(yī)護(hù)人員和其他一線工作人員的身影時，我會想到仁。他們所做的工作遠(yuǎn)遠(yuǎn)超出了他們的職責(zé)范圍，醫(yī)護(hù)人員就像戰(zhàn)場上的士兵，英勇無畏。

　　“義”指做正確的事、履行職責(zé)。我喜歡北京地鐵，它干凈、快捷、四通八達(dá)。在疫情期間，地鐵工作人員給我留下了深刻的印象。在地鐵站，即使地鐵車廂里幾乎空無一人，他們?nèi)栽诼男新氊?zé)。二戰(zhàn)期間有一幅有名的照片，記錄了一場可怕的轟炸后一名送奶工在倫敦的黑暗瓦礫中運(yùn)送瓶裝牛奶的畫面。這說明，無論發(fā)生了什么，生活仍在繼續(xù)。對我來說，地鐵也是一樣的。每次我乘坐空空如也的地鐵，看到站臺上的工作人員不慌不忙地發(fā)出停止和離開的信號時，沒有驚慌失措，沒有不耐煩，我由衷地欽佩他們。

　　“禮”指禮貌、彼此尊敬。曾經(jīng)有一段時間，到處都能看到排隊(duì)進(jìn)行核酸檢測的隊(duì)伍。秩序井然，著實(shí)令人印象深刻。有時，隊(duì)伍很長，但每個人都遵守秩序，每個人都在看自己的手機(jī)，讓老人先檢測。我甚至記得我的一位外國同事在排隊(duì)的時候戴著耳機(jī)在線授課！

　　“智”指不確定狀態(tài)下的實(shí)踐智慧。對我來說，這非常明顯地體現(xiàn)在兩個層面上。一是中國通過科學(xué)尋找應(yīng)對疫情的解決方案。二是快遞員是這場疫情中的英雄。當(dāng)城市封鎖時，他們給我們帶來了食物，也給我們送來了文件，使我們能夠繼續(xù)生活和工作；當(dāng)朋友送你禮物想讓你振作起來時，快遞員給我們帶來了快樂；當(dāng)其他人都不敢出行時，他們忙碌地在城市里穿梭。

　　“信”指團(tuán)隊(duì)內(nèi)人與人之間的信任?！靶拧笔侨后w團(tuán)結(jié)的基礎(chǔ)。我在大學(xué)里感受到了團(tuán)隊(duì)之間的信任。在進(jìn)行在線課程的艱難時刻，每個人，無論是學(xué)生還是老師，都在努力，并互相鼓勵。在我們的外國專家樓里，我們以多種方式互助：交換新聞和信息，為那些無法閱讀中文的人翻譯最新的通知，為那些不能外出的人帶來食物。

　　“中國政府對疫情防控措施的調(diào)整及時、恰當(dāng)，而且必要”

　　肖連兵：對中國政府調(diào)整疫情防控政策，各位嘉賓有何見解？

　　尼昂加：目前，中國的疫情形勢已經(jīng)發(fā)生了很大的變化。由于奧密克戎變種的毒性大大降低，以及醫(yī)療能力的不斷提高，中國政府已經(jīng)主動調(diào)整了防疫措施。新冠病毒感染由“乙類甲管”調(diào)整為“乙類乙管”，疫情防控工作重心也從“防感染”轉(zhuǎn)向了“保健康、防重癥”。中國政府防疫措施調(diào)整的目的是更好地適應(yīng)疫情的新發(fā)展和新變種的特點(diǎn)，最大限度地保護(hù)公民，保證公眾健康，并恢復(fù)民眾日常生活的正常狀態(tài)。我認(rèn)為，中國政府對疫情防控措施的調(diào)整及時、恰當(dāng)，而且必要。人員往來的正?；?、航班數(shù)量的增加和貨運(yùn)的恢復(fù)，無疑將為中國帶來新的經(jīng)濟(jì)機(jī)會。

　　索瑞阿諾：中國的防控措施調(diào)整對于帶動旅游業(yè)來促進(jìn)經(jīng)濟(jì)復(fù)蘇至關(guān)重要。菲律賓總統(tǒng)明確表示，我們已經(jīng)做好歡迎中國游客的準(zhǔn)備，來菲感受菲律賓人的熱情好客、迷人的海灘和美味佳肴。這會為我們的旅游企業(yè)創(chuàng)造收入。

　　奧盛庫：中國的防控政策調(diào)整實(shí)際上是經(jīng)過精心籌劃的。例如，中國在2022年11月11日就宣布了20項(xiàng)新措施，取消了一些大規(guī)模檢測，提倡居家隔離而不是集中隔離，并要求增加衛(wèi)生資源和病床，還停止了一些地方政府過度的防疫措施。中國于2022年12月7日發(fā)布了如今廣為人知的“新十條”，重申不應(yīng)進(jìn)行過度封鎖和大規(guī)模檢測?？茖W(xué)依據(jù)是奧密克戎低得多的致病性但高得多的傳播能力。所以必須有一個漸進(jìn)的變化，這種變化不是突然發(fā)生的，而是以科學(xué)數(shù)據(jù)為指導(dǎo)的。同時，中國政府加大了對老年人口的免疫力度，因?yàn)殡m然中國90%以上的人口都接種了疫苗，但80歲以上人群的疫苗接種率僅為65%。關(guān)于如何在私人住宅隔離條件下治療奧密克戎感染的公共宣傳活動已經(jīng)啟動，并且重點(diǎn)已經(jīng)轉(zhuǎn)向治療病例、提供藥物支持和預(yù)防重癥病例。

　　西方輿論顯然選擇無視這些事實(shí)，即使在最負(fù)盛名的智庫中也是如此，在疫情防控措施調(diào)整前幾天，他們得出的結(jié)論是，中國除了“硬封鎖”別無選擇，而且政府沒有靈活性。這種錯誤的假設(shè)確實(shí)破壞了西方知識分子的信譽(yù)。據(jù)我采訪的專家介紹，調(diào)整是及時的，因?yàn)樗謴?fù)了日常生活中正常的經(jīng)濟(jì)和社會活動，增強(qiáng)了人們的信心，而風(fēng)險相對較低。人民將受益于過去三年在科學(xué)預(yù)防和控制方面的重大成功。我認(rèn)為大多數(shù)人都意識到?jīng)]有必要恐慌，遵循某些基本的個人防護(hù)和衛(wèi)生措施仍然是明智的。中國人是一個活躍于國際社會的民族，這種新模式肯定會是一個再次充分享受生活的絕佳機(jī)會。

　　由于政策的調(diào)整，國內(nèi)和國際旅行將變得更加容易，這將促進(jìn)人員往來和旅游。中國經(jīng)濟(jì)學(xué)家預(yù)測經(jīng)濟(jì)活動和增長將強(qiáng)勁回升，預(yù)計春節(jié)旅游人數(shù)將比去年翻一番。一般的消費(fèi)和服務(wù)也將越來越多地恢復(fù)到疫情前或更高的水平。在我看來，中國領(lǐng)導(dǎo)層在經(jīng)濟(jì)領(lǐng)域，尤其是在實(shí)體經(jīng)濟(jì)和貿(mào)易方面有很深的專業(yè)知識，而其金融政策仍然保持審慎，這與西方過度放松管制是不同的。中國最近召開的中央經(jīng)濟(jì)工作會議概述了一些關(guān)鍵原則，我閱讀了會議的報道。在我看來，它正確地確定了關(guān)鍵優(yōu)先事項(xiàng)：恢復(fù)消費(fèi)者信心、財政和投資措施以振興所有生產(chǎn)部門，加強(qiáng)數(shù)字經(jīng)濟(jì)和其他新型基礎(chǔ)設(shè)施，促進(jìn)技術(shù)創(chuàng)新，提振制造業(yè)和產(chǎn)業(yè)鏈。中國還將通過減稅和其他激勵措施支持民營企業(yè)和小微企業(yè)，這些企業(yè)在創(chuàng)造新就業(yè)方面發(fā)揮著重要的作用。單純從國內(nèi)的角度來看，我相信中國有內(nèi)在的活力和韌性來推動經(jīng)濟(jì)社會的發(fā)展。

　　老實(shí)說，西方經(jīng)濟(jì)或新自由主義經(jīng)濟(jì)可以看到明顯的長期衰退預(yù)兆，西方世界的危機(jī)要深得多。通脹進(jìn)一步上升的風(fēng)險很高，這是系統(tǒng)性崩潰的潛在風(fēng)險。同樣，許多英美銀行業(yè)和服務(wù)業(yè)巨頭習(xí)慣于零利率資金流動，利率的任何進(jìn)一步上升都會讓它們陷入債務(wù)高墻。在歐洲尤其如此，由于天文數(shù)字的能源價格，生產(chǎn)變得如此昂貴，這將導(dǎo)致去工業(yè)化。新自由主義陷入了致命的陷阱。好消息是，與出于意識形態(tài)動機(jī)的西方政客的一些預(yù)測相反，中國從未采用新自由主義模式。中國雖然有廣泛的私營企業(yè)，但總的來說，它從未像英美那樣將國民經(jīng)濟(jì)的控制權(quán)讓給貪婪的寡頭。我希望中國在保持和擴(kuò)大與西方公司的合作的同時，更加注重加強(qiáng)與東盟和RCEP國家的區(qū)域合作，擴(kuò)大與金磚國家和上合組織國家的互動，為其成員創(chuàng)造利益和新機(jī)遇。我非常期待今年可能召開的第三屆“一帶一路”國際合作高峰論壇，這將推動更多重大基礎(chǔ)設(shè)施項(xiàng)目建設(shè)。中老鐵路是一個很好的例子，說明新的主要運(yùn)輸線路將如何為更多的外貿(mào)和出口以及新市場奠定基礎(chǔ)。因此，中國正日益成為波濤洶涌的大海中的“錨”，而西方則需要對其體系進(jìn)行徹底改革。

　　“西方媒體所描述的‘事實(shí)’并不能反映真相”

　　肖連兵：西方某些政客和媒體攻擊中國調(diào)整疫情防控措施，你們對此怎樣看？

　　尼昂加：這些媒體的目的就是要詆毀中國。聰明的觀察家當(dāng)然知道，西方媒體所描述的“事實(shí)”并不能反映真相，因?yàn)檫@不過是一套俗氣的舊把戲。這些媒體為這個世界上的某些強(qiáng)大利益集團(tuán)而服務(wù)。中國政府及時調(diào)整防疫政策將有助于低迷的全球經(jīng)濟(jì)走向復(fù)蘇。我贊賞中國政府對國際社會作出的積極貢獻(xiàn)。中國樹立了一個好的榜樣，讓疫苗成為全球公共產(chǎn)品，而且讓非洲國家可以優(yōu)先獲取。這些西方媒體，我想我已經(jīng)對他們的身份和作用發(fā)表了看法。從他們對烏克蘭危機(jī)的歪曲報道來看，就很能說明問題。

　　索瑞阿諾：菲律賓和世界大部分地區(qū)在很大程度上依賴于充滿活力的中國經(jīng)濟(jì)活動。因此，中國經(jīng)濟(jì)正在強(qiáng)勁復(fù)蘇的事實(shí)毫無疑問有利于所有經(jīng)濟(jì)體。我認(rèn)為媒體應(yīng)該在法律框架內(nèi)進(jìn)行自我監(jiān)管。媒體從業(yè)者應(yīng)提供反映事實(shí)的信息，并堅(jiān)持準(zhǔn)確、客觀和平衡原則。它還應(yīng)該反映社會的多樣性，做負(fù)責(zé)任的媒體。它將連接社會的不同部門，為弱勢群體賦能，增進(jìn)國家之間的相互了解，這將促進(jìn)合作，促進(jìn)經(jīng)濟(jì)增長。

　　奧盛庫：西方這些媒體只是被用來遏制中國發(fā)展的一個組成部分。蘇聯(lián)解體后，英國的新自由主義者和美國的新保守主義者把所有的精力都集中在確保英美勢力世世代代不受挑戰(zhàn)地主導(dǎo)世界事務(wù)上。他們深信，經(jīng)過經(jīng)濟(jì)“休克療法”，俄羅斯再也不能自食其力。他們以虛構(gòu)的威脅為借口，依靠軍事干預(yù)別國內(nèi)政。他們還試圖通過貨幣投機(jī)和軍事化來破壞東亞的穩(wěn)定。今天，這已經(jīng)演變成他們的全球化目標(biāo)，北約剛剛與歐盟簽署了一項(xiàng)宣言，以“基于規(guī)則的國際秩序”的名義對抗俄羅斯和中國，新自由主義者和新保守主義者控制著金錢、原材料、技術(shù)和輿論。我認(rèn)為國際社會中越來越多的人已經(jīng)認(rèn)識到這一現(xiàn)實(shí)并正在采取反制措施，例如去美元化和呼吁創(chuàng)建一個平等地造福所有國家的安全和發(fā)展秩序，而不僅僅是有利于美國、歐洲及其代理盟友的秩序，新的多邊國際機(jī)構(gòu)的出現(xiàn)證明了這一點(diǎn)。

　　因此，天平最近明顯向不利于西方的方向傾斜，西方?jīng)]有令人信服的成功概念。然而，對人類的威脅是，某些西方政客現(xiàn)在公開鼓吹戰(zhàn)爭，甚至是核戰(zhàn)爭，以推動對他們有利的議程。他們鼓噪對西方工業(yè)進(jìn)行全面戰(zhàn)爭動員?？梢哉f，媒體只是他們妖魔化俄羅斯和中國的公關(guān)公司，以至于西方民眾在拒絕戰(zhàn)爭的同時，面對鋪天蓋地的關(guān)于誰是善誰是惡的公眾“敘事”感到無能為力。從一開始，西方就更多地關(guān)注自身的經(jīng)濟(jì)，并擔(dān)心其供應(yīng)鏈。在此背景下，媒體攻擊中國實(shí)施封鎖只是因?yàn)槲鞣絿易陨砻媾R經(jīng)濟(jì)風(fēng)險。西方某些政客和媒體在幾乎每個問題上都攻擊中國或?yàn)槟呈轮肛?zé)中國，原因已經(jīng)不在于問題的具體細(xì)節(jié)，而在于更大的戰(zhàn)略思維。

　　今天的中國不僅是一個成功的經(jīng)濟(jì)體，而且還是一個文明國家，其根源可以追溯到幾千年前的傳奇時代。中國文化是一種豐富而有吸引力的文化，吸引著來自世界各地和各行各業(yè)的人們。這與西方媒體和權(quán)力精英圈子所描繪的完全相反。西方的全球力量主要基于殖民主義的影響，而不是其自身的優(yōu)點(diǎn)。當(dāng)然，西方文化也擁有巨大的知識和文化財富，但這并不能成為將其文化和生活方式置于世界上所有其他文化和生活方式之上的理由。世界上不存在注定要統(tǒng)治世界的“特殊”人群或階級，但西方的一些精英已經(jīng)被訓(xùn)練和習(xí)慣這樣思考，而普通人則習(xí)慣于充當(dāng)下屬并耗盡他們簡單的生活。我相信只有復(fù)興西方的人文傳統(tǒng)才能解決根本問題，因?yàn)樗麄円碴P(guān)心共同利益、主權(quán)、和平發(fā)展、科學(xué)進(jìn)步和文化對話。這是一個非常根深蒂固的問題，不是簡單地批評西方的不公正就能解決的。

　　“正確介紹和評判一個國家的前提是要先了解這個國度”

　　肖連兵：各位嘉賓為什么能客觀地觀察中國，向本國和世界介紹真實(shí)的中國？這令人印象深刻。

　　尼昂加：我是剛果（布）駐華大使，常識和禮節(jié)使我有義務(wù)從客觀的角度向世界和我的國家介紹中國。

　　索瑞阿諾：正確介紹和評判一個國家的前提是要先了解這個國度。作為總統(tǒng)文化創(chuàng)意顧問，我于今年1月陪同菲律賓總統(tǒng)馬科斯訪問中國，這是我第一次來北京。進(jìn)入人民大會堂并和中國國家主席習(xí)近平握手是一種榮譽(yù)。我見證了菲中兩國領(lǐng)導(dǎo)人歷史性的雙邊會議。此外，參加國宴使我真正體驗(yàn)了中國文化。這次訪問令我難忘，并鼓舞激勵我更多地了解中國人民和中國的文化和藝術(shù)，尤其是電影業(yè)，我對此有濃厚的興趣。

　　菲律賓和中國未來的文化交流是我非常關(guān)注的事情?？v觀歷史，兩國關(guān)系密切，這是事實(shí)。菲律賓擁有世界上最古老的唐人街，華人社群在菲律賓得到了發(fā)展，這使兩種不同的文化得以融合。通過馬科斯總統(tǒng)這次訪問中國，我相信菲中兩國將考慮加強(qiáng)文化互動，這將夯實(shí)兩國交往的基礎(chǔ)，從而增進(jìn)我們?nèi)嗣裰g相互理解。

　　我真誠地認(rèn)為世界其他地方可以從中國學(xué)到很多。在馬科斯總統(tǒng)國事訪問期間，我們看到和感受到中國是如何培養(yǎng)他們的文化和藝術(shù)的。中國文化非常突出，中國人民正在推廣和擁抱他們自己的文化。這種精神是我想帶回菲律賓的。我想繼續(xù)廣泛推廣菲律賓電影、藝術(shù)和文化，鼓勵菲律賓人欣賞自己的文化。我希望看到菲律賓人開心地去看電影，通過本土出品方來觀看外國作品。在我看來，在這些方面，中國的表現(xiàn)非常出色。近年，它們進(jìn)一步向流媒體發(fā)展。我想這是我學(xué)到的主要內(nèi)容，我希望能夠在菲律賓運(yùn)用，提升菲律賓電影產(chǎn)業(yè)、藝術(shù)和文化，同時培養(yǎng)和鼓勵菲律賓人的創(chuàng)造力。

　　在陪同馬科斯總統(tǒng)進(jìn)行的為期兩天的短暫訪華過程中，我聽到、看到、嘗到和體驗(yàn)到了真正的中國文化。我認(rèn)為中國人在這方面能夠取得成功，是因?yàn)樗麄兒芎玫乇３至俗晕乙庾R。他們對同伴充滿信心，并給予支持。中國人民的熱情好客，讓我很感激也很榮幸。在北京訪問期間，我有機(jī)會與中國電影界人士交流。據(jù)了解，中國擁有80000塊電影銀幕和無限的收入潛力，我認(rèn)為這是菲律賓制片人的機(jī)會。我們都有推動兩國在電影領(lǐng)域合作的共同愿望。我為有機(jī)會架起將菲律賓電影和我們的創(chuàng)意產(chǎn)品帶到中國的橋梁而感到榮幸。在接下來的幾個月里，我會努力進(jìn)一步加深與各方的聯(lián)系。目標(biāo)是在今年讓菲律賓電影在中國上映，這樣我們就可以逐漸在中國展示我們的電影、文化和藝術(shù)。為了我們國家的經(jīng)濟(jì)和藝術(shù)，我希望菲中兩國保持密切聯(lián)系、協(xié)作并保持開放的溝通渠道。

　　奧盛庫：一個心懷不軌的人總是會挑剔每件事和每個人。心懷善意的人則會先看到積極的一面，正視消極的一面。對于所有的文明和民族文化，我們都應(yīng)該保持鳥瞰的視角，將當(dāng)前觀察到的現(xiàn)象置于整體過程之中。這需要獲取有關(guān)文明歷史的知識，尤其是通過查看主要參與者的原始資料，而不僅僅是次要意見或公眾情緒。就中國而言，知識體系浩瀚無邊，沒有人可以自夸無所不知。但任何人都可以完整地?fù)肀е腥A文明，尊重和欽佩它的成就，無論是歷史上的還是現(xiàn)在的。不幸的是，當(dāng)今西方主流評論家都是空想家，是“無所不知”、死氣沉沉、良心麻木的人。

　　（嘉賓邀請由菲律賓亞典耀大學(xué)孔子學(xué)院院長、中山大學(xué)新聞傳播學(xué)院副教授梁廣寒，中國社會科學(xué)院研究員張敏協(xié)助；英文和法文翻譯分別為光明日報國際部編輯王妤心泓、李盛明）