主持人：肖連兵

　　肖連兵：作為北京大學(xué)國家發(fā)展研究院與美國布魯金斯學(xué)會(huì)共同合作的報(bào)告項(xiàng)目——《中國2049》一書在疫情期間出版。這一報(bào)告在中國備受矚目，也無疑成為世界了解中國的新窗口。中美雙方智庫合作撰寫這一報(bào)告的初衷是什么？

　　杜大偉：我們選擇“中國2049”作為報(bào)告的選題，是因?yàn)閷脮r(shí)將是中華人民共和國成立100周年，目的是分析中國屆時(shí)所需要解決的關(guān)鍵問題和需要進(jìn)行的改革。這個(gè)小組主要由經(jīng)濟(jì)學(xué)家組成，我們傾向于將發(fā)展視為“雙贏”，也就是說，中國的經(jīng)濟(jì)增長有利于中國人民，對全球繁榮與穩(wěn)定也有溢出效益。對一些重要問題和改革的討論，大家達(dá)成了大量共識(shí)。

　　布魯金斯學(xué)會(huì)與中國研究人員在諸多項(xiàng)目上的合作由來已久，因此這次合作是這一傳統(tǒng)的自然延續(xù)。

　　姚洋：2049年將是中華人民共和國成立100周年，也是我國實(shí)現(xiàn)第二個(gè)百年目標(biāo)的時(shí)間點(diǎn)。我們選擇“中國2049”這個(gè)題目，就是想研究我們實(shí)現(xiàn)第二個(gè)百年目標(biāo)的潛力以及可能遇到的阻力，并給出政策建議。北大國家發(fā)展研究院與布魯金斯學(xué)會(huì)合作，在當(dāng)下中美關(guān)系趨于緊張的背景下，尤其難能可貴。

　　肖連兵：姚院長，這一報(bào)告的主要內(nèi)容是什么？

　　姚洋：報(bào)告回顧了新中國70年經(jīng)濟(jì)增長歷程，并對未來30年的增長潛力進(jìn)行了預(yù)測。報(bào)告的預(yù)測顯示，根據(jù)東亞地區(qū)的經(jīng)驗(yàn)，未來30年我國經(jīng)濟(jì)的年均增長率將保持在4%～4.5%的水平，到2049年我國的人均收入將達(dá)美國人均收入的60%，GDP總量將達(dá)美國的兩倍。在此基礎(chǔ)上，報(bào)告研究了人口老齡化、競爭和創(chuàng)新政策、金融發(fā)展、環(huán)境以及變化的國際環(huán)境對未來經(jīng)濟(jì)增長構(gòu)成的挑戰(zhàn)，并提出了相應(yīng)的建議。

　　肖連兵：這一報(bào)告是團(tuán)隊(duì)合作的成果，你們分別承擔(dān)的課題和主要觀點(diǎn)是什么？

　　杜大偉：我這一章是關(guān)于中國在國際經(jīng)濟(jì)體系中的角色，特別是在世界貿(mào)易組織、國際貨幣基金組織和世界銀行中的角色。目前，中國是世界第二大經(jīng)濟(jì)體和最大的貿(mào)易國，在這些國際組織中發(fā)揮著積極而重要的作用。這些國際組織是由目前的發(fā)達(dá)國家在二戰(zhàn)結(jié)束時(shí)建立的，其所倡導(dǎo)的自由貿(mào)易和資本流動(dòng)對全世界貢獻(xiàn)頗大。發(fā)展中國家在收入增長和減貧方面取得了前所未有的進(jìn)展，表明這一體系使所有人受益。然而，考慮到新問題以及發(fā)展中國家占世界經(jīng)濟(jì)比重上升的新現(xiàn)實(shí)，現(xiàn)在是時(shí)候改革這些機(jī)構(gòu)了。需要解決的一些新問題包括跨境數(shù)據(jù)流動(dòng)、知識(shí)產(chǎn)權(quán)保護(hù)、服務(wù)貿(mào)易和投資政策等。對全球貿(mào)易體系進(jìn)行此類改革是一個(gè)很大的想法，但卻必不可少。

　　姚洋：我負(fù)責(zé)的是新中國前70年回顧這一章的內(nèi)容。在這70年的前30年里，一方面，中國人民篳路藍(lán)縷，為我國的工業(yè)積累做出了巨大的犧牲，為后40年的經(jīng)濟(jì)騰飛奠定了堅(jiān)實(shí)的工業(yè)基礎(chǔ)。另一方面，新中國在教育普及和健康等人類發(fā)展方面也取得了巨大的進(jìn)步，為后40年的發(fā)展提供了豐富且具備較高教育水平的勞動(dòng)力大軍。在后40年的頭30年里，我國充分利用勞動(dòng)力優(yōu)勢，加入世界大循環(huán)推動(dòng)工業(yè)化進(jìn)程，用出口產(chǎn)生的剩余推動(dòng)儲(chǔ)蓄和資本積累，并不斷提高經(jīng)濟(jì)運(yùn)行的效率，最終獲得舉世矚目的經(jīng)濟(jì)成就。自2010年起，我國經(jīng)濟(jì)進(jìn)入調(diào)整期，國內(nèi)消費(fèi)比重不斷增加，經(jīng)濟(jì)結(jié)構(gòu)更趨合理。

　　肖連兵：這份報(bào)告是你們在疫情前的合作項(xiàng)目，適合于對后疫情時(shí)代中國的判斷嗎？

　　杜大偉：新冠病毒大流行使得報(bào)告中的分析和建議更具現(xiàn)實(shí)意義。比如，雖然全球貿(mào)易和投資在一段時(shí)間內(nèi)顯然會(huì)疲軟，但中國可以通過新的貿(mào)易協(xié)定和開放來應(yīng)對這種局面。區(qū)域全面經(jīng)濟(jì)伙伴關(guān)系協(xié)定（RCEP）就是一個(gè)很好的范例。

　　姚洋：本報(bào)告的一個(gè)重要組成部分是變化的國際環(huán)境對未來中國經(jīng)濟(jì)的影響，其中有一章專門研究中美之間的技術(shù)競爭。新冠肺炎疫情暴發(fā)后，美國加大了在技術(shù)上與中國脫鉤的動(dòng)作，讓我們的報(bào)告更顯及時(shí)。通過緊密的貿(mào)易聯(lián)系，中美企業(yè)在技術(shù)領(lǐng)域已經(jīng)形成了“你中有我，我中有你”的情形，美國單方面與中國技術(shù)脫鉤不僅打擊中國企業(yè)，也打擊美國企業(yè)。我們的報(bào)告認(rèn)為，形成以規(guī)則為基礎(chǔ)的和平競爭是中美解決技術(shù)領(lǐng)域爭端的最佳辦法。未來，中美應(yīng)該就技術(shù)競爭進(jìn)行磋商和談判，力爭在統(tǒng)一的規(guī)則下進(jìn)行技術(shù)領(lǐng)域的和平競爭。

　　肖連兵：你們對中國政府近年來，特別是在疫情期間采取的經(jīng)濟(jì)政策措施如何評價(jià)？

　　杜大偉：中國政府進(jìn)一步開放金融服務(wù)業(yè)和汽車業(yè)的舉措非常積極，與我們的建議相符。希望中國能夠繼續(xù)擴(kuò)大開放。中國正在與歐盟談判一項(xiàng)雙邊投資條約，這可能成為進(jìn)一步擴(kuò)大開放和改革的模板，并在美中關(guān)系持續(xù)緊張的情況下加強(qiáng)中歐關(guān)系?！耙粠б宦贰背h也是中國對外關(guān)系多元化的一個(gè)機(jī)遇。

　　根據(jù)我的體會(huì)，中國改革的一項(xiàng)關(guān)鍵內(nèi)容是為發(fā)揮個(gè)人積極性打開空間，創(chuàng)業(yè)、開發(fā)新技能、轉(zhuǎn)移就業(yè)與向全球經(jīng)濟(jì)開放相結(jié)合。自由貿(mào)易使中國和其他國家能夠?qū)I(yè)化生產(chǎn)自己擅長的產(chǎn)品，進(jìn)口在國內(nèi)生產(chǎn)成本較高的產(chǎn)品。這樣做有助于加快經(jīng)濟(jì)增長進(jìn)程，正如引進(jìn)外資會(huì)帶來新技術(shù)，加強(qiáng)與全球價(jià)值鏈的聯(lián)系。中國目前又在推動(dòng)經(jīng)濟(jì)對外開放方面邁出新步伐，我認(rèn)為這對中國和世界都是一個(gè)積極的發(fā)展態(tài)勢。中國的增長為其他國家的商品和服務(wù)提供了大量需求，這對發(fā)展中國家尤其重要。

　　姚洋：我國的抗疫是成功的，在較短的時(shí)間里遏制了新冠病毒的傳播。中國經(jīng)濟(jì)能夠從5月份以來進(jìn)入復(fù)蘇通道，與抗疫成功是分不開的。當(dāng)然，疫情也帶來了壓力。實(shí)施“六保”特別是保民生，是解決問題的關(guān)鍵所在。

　　總體而言，我國的改革開放是在國內(nèi)、國際互動(dòng)的過程中起步和完成的，國內(nèi)、國際雙循環(huán)將繼續(xù)沿著這個(gè)方向走下去。

　?。ㄗ髡撸憾糯髠?姚洋 肖連兵，本報(bào)國際交流合作與傳播中心王培堯翻譯）